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可讓他人插話的自發功日記
原來如此，我還真的有點擔心，怕寫太直，您老會不高興。
我是不知道您所謂的系統是怎樣，但是我直接看佛經，不覺得兩者有甚麼不同。
反而我認為現代的佛教和佛經有很大的出入，我是不太認同現代佛教對佛經的解法還有練法，這點是沒錯的，所以你會覺得我的佛學觀點和當代流行的觀點不同，所以之前才會在台壇被罵外道，因為我的思想和他們差太多了。
當代四禪八定的定義其實只有四禪的定義，最有名的就是覺支的說法，關於這個說法，我非常的不認同，所以在我的日記當中，有一篇就是提到這個部分的分析，因此我採用的不是當代覺支的說法，而是從一位新加坡的法師的解釋而來，這位法師的解釋，我認為和我直接看阿含經的解釋相當接近，但是這位法師也不見容於當代南傳佛法，因為他基本上是批評南傳佛法的。另外，幾個月前，也查到有另外一位法師，對於南傳佛教也有所批評，因為這個資料更久了，我也不太記得，但是都寫在日記當中了。
所以我不認為我的系統和佛陀說的四禪八定不同，但是的確和當代南傳佛教的四禪八定不同。
不知道您有沒有看線上書籍籌備區，我有把一些資料看法，比較偏向非主流的看法，而屬於實修+經典的看法，寫在上面。
http://chifree.org/modules/newbb/viewtopic.php?viewmode=flat&order=DESC&topic_id=1933&forum=16
如果你認為我是當代的道家思想，你去查查網路的資料，當代丹道的練法，可能你又會認為我的思想又和當代的道家思想不同了，確實是很大不同，我也不認同坊間對於丹道的看法，尤其是那些小周天功法大周天功法的東西，我通通罵作偽丹道。
基本上，我是直接看經典，坊間的說法都是有看的，只是不認同，因為實際上練出來的東西，和經典相符合，卻和坊間的說法不同，而事實上，坊間的說法也很多派別，有主流派與冷門派之分，主流派的常常是錯的，冷門的，不見得是錯的。
所以我常常說，真正的老師，就是自己的真實，真實展現出來的，才是真師。
http://chifree.org/modules/newbb/viewforum.php?forum=5
所以寫出來的東西，除了日記流水帳之外，還有自發功線上書籍籌備區，另外還有讀書心得區，共有三部分。
samhk的練功日記
samhk大您好
那天您談到的，因為口音太重，所以我是半猜半懂的，您似乎說的是日常生活當中的覺察，是吧？
其實這道理我是懂得，也嘗試過，但是挫折感很大，自己的覺察力並沒有那麼強，加上還有很多東西是不懂的，佛經當中的東西，很多東西都是很奇怪的，所以我想要親身去體驗，這個網站，就是記錄了我七年來的努力和挫折，進度很慢，但是一直在努力的找出路，因為我知道光是觀念上的理解是不夠的，古聖先賢講的很多東西，都是實質上的一種身心轉化過程，所以我就把時間往這邊丟了。
努力了很多年，最近一兩年，終於有點感覺了，這種種的感覺，就通通寫在這裡了，不只是身體的感覺，還包含許多身心的解開與體悟。這種種的一切，讓我更確認，這條路是要這樣走的，只是我的努力還不夠，所以還有很多層面沒有解開，雖是如此，這一小部分解開的東西，就足以支撐我繼續練下去的動力了。
我的想法很簡單，修行這東西，需要身心同時的轉化才行，否則很難落實到日常生活當中，難度會變得非常的高，感覺那種高度，是我踩不到的階梯。
所以，我就從自己踩得到的地方，開始練起。
並不是不同意那天您所說的，在日常生活當中實踐的說法，而是說，還需要花時間下去鍛鍊身心轉化的功夫，而身心轉化的重點就在於入定態。
能踩進入定態，就能夠開始內在轉化之路了。
那天您談到的，因為口音太重，所以我是半猜半懂的，您似乎說的是日常生活當中的覺察，是吧？
其實這道理我是懂得，也嘗試過，但是挫折感很大，自己的覺察力並沒有那麼強，加上還有很多東西是不懂的，佛經當中的東西，很多東西都是很奇怪的，所以我想要親身去體驗，這個網站，就是記錄了我七年來的努力和挫折，進度很慢，但是一直在努力的找出路，因為我知道光是觀念上的理解是不夠的，古聖先賢講的很多東西，都是實質上的一種身心轉化過程，所以我就把時間往這邊丟了。
努力了很多年，最近一兩年，終於有點感覺了，這種種的感覺，就通通寫在這裡了，不只是身體的感覺，還包含許多身心的解開與體悟。這種種的一切，讓我更確認，這條路是要這樣走的，只是我的努力還不夠，所以還有很多層面沒有解開，雖是如此，這一小部分解開的東西，就足以支撐我繼續練下去的動力了。
我的想法很簡單，修行這東西，需要身心同時的轉化才行，否則很難落實到日常生活當中，難度會變得非常的高，感覺那種高度，是我踩不到的階梯。
所以，我就從自己踩得到的地方，開始練起。
並不是不同意那天您所說的，在日常生活當中實踐的說法，而是說，還需要花時間下去鍛鍊身心轉化的功夫，而身心轉化的重點就在於入定態。
能踩進入定態，就能夠開始內在轉化之路了。
而走在這條路上，感覺就是一堆細節，我每天寫這些流水帳，雖然裡面自己覺得包含了很多很重要的東西，但是我知道，自己寫這些廢話連篇的東西，也是被不少人看不起的，許多人認為寫這些流水帳是沒有甚麼用處的，但是我不這樣認為，我認為寫這些流水帳用處很大，因為人的改變是很細微的，沒有流水帳的話，自己是很難看出自己的轉變的，而常常會用一種意識形態的框架，來自我認知。
因此，長時間的流水帳，可以幫助自己在時空的轉移之後，以一種更客觀的方式，來觀察自己。當然，資源分享我認為也是一個很不錯的方式。
感覺人的存在，就是一種非線性混沌，混亂當中，有著一種說不出來的秩序。
彷彿碎型圖般的神奇。
這流水帳的簡單文字記錄，似乎比較能夠展現這過程當中的一切。
而一種概念式的闡述，有時候表面上看起來，是比較井然有序的，然而，更大的時候，卻是離事實的真相更為遙遠。
所以我的修練表達，主要是以流水帳的日記來表達，因此思緒上，有時候相當混亂。
雖然乍看之下相當混亂，但是日積月累，彷彿是用文字在堆砌出過程的碎形圖，而整個過程，隨著功力的慢慢演進，也慢慢的越來越清楚了。
當然也看出所謂的進進退退，知道退，當然也就能知道進了。進退是一種相對的概念。
又有點像是在玩大型拼圖，每天一小塊一小塊，是很混亂，但是當整張拼圖慢慢被拼出來的時候，一切就慢慢清楚了。
所以這也就是我為什麼沒有走哲學思考的這條道路，而是越走越往類似道家修練的這條道路上去了。
因此，長時間的流水帳，可以幫助自己在時空的轉移之後，以一種更客觀的方式，來觀察自己。當然，資源分享我認為也是一個很不錯的方式。
感覺人的存在，就是一種非線性混沌，混亂當中，有著一種說不出來的秩序。
彷彿碎型圖般的神奇。
這流水帳的簡單文字記錄，似乎比較能夠展現這過程當中的一切。
而一種概念式的闡述，有時候表面上看起來，是比較井然有序的，然而，更大的時候，卻是離事實的真相更為遙遠。
所以我的修練表達，主要是以流水帳的日記來表達，因此思緒上，有時候相當混亂。
雖然乍看之下相當混亂，但是日積月累，彷彿是用文字在堆砌出過程的碎形圖，而整個過程，隨著功力的慢慢演進，也慢慢的越來越清楚了。
當然也看出所謂的進進退退，知道退，當然也就能知道進了。進退是一種相對的概念。
又有點像是在玩大型拼圖，每天一小塊一小塊，是很混亂，但是當整張拼圖慢慢被拼出來的時候，一切就慢慢清楚了。
所以這也就是我為什麼沒有走哲學思考的這條道路，而是越走越往類似道家修練的這條道路上去了。
那天sam大問起如何練自發功，我突然覺得，自己少帶一本書去了，這自發功是有書的，是林孝宗教授寫的。
http://www.books.com.tw/exep/prod/booksfile.php?item=0010268411
http://www.books.com.tw/exep/prod/booksfile.php?item=0010268411
藍石老友
初步了解自發左滌禰輔z論，我覺得跟佛教的修行根本理念很不同，所以過程產生的效果和反應也不同。
自發它n像你說的，主要是靠進入「入定態」去行左滿A而這個入定態我可以理解為一個「下意識」，他是介乎表面意識與潛意識之間的一個中間狀態，而當進入這個「下意識」的時候，表面意識就會被壓抑，進入一個模糊階段，然後「下意識」就活躍起來。
當這個「下意識」活躍起來的時候，他同樣有一個自己的運作模式，而這些模式可能就是你們練旦J到的情況，因為「下意識」並非深層的潛意識，「下意識」仍然有一個「自我」的中心，不論他用陽神或聖胎的表現，但他仍然需要一個依附，才能運作的良好，這種依附可能使得你們需要一個身體的內在反應來被察覺出來。
佛教不同的是，它主要的修行理論，不是放眼於「下意識」，它主要的焦點是放在表面意識裡，它把散亂的表面意識集中起來，最多只進入初禪的狀態，因初禪還能有尋有祠，然後在這個狀態覺察潛意識的情緒和反應，使用正念去改變潛意識的負能量。
所以從根本上來看，前者只是暫時壓抑表面意識的作用，表面意識的慣性散亂還未被糾正過來，後者是先強化表面意識，然後才去處理潛在的問題。
初步了解自發左滌禰輔z論，我覺得跟佛教的修行根本理念很不同，所以過程產生的效果和反應也不同。
自發它n像你說的，主要是靠進入「入定態」去行左滿A而這個入定態我可以理解為一個「下意識」，他是介乎表面意識與潛意識之間的一個中間狀態，而當進入這個「下意識」的時候，表面意識就會被壓抑，進入一個模糊階段，然後「下意識」就活躍起來。
當這個「下意識」活躍起來的時候，他同樣有一個自己的運作模式，而這些模式可能就是你們練旦J到的情況，因為「下意識」並非深層的潛意識，「下意識」仍然有一個「自我」的中心，不論他用陽神或聖胎的表現，但他仍然需要一個依附，才能運作的良好，這種依附可能使得你們需要一個身體的內在反應來被察覺出來。
佛教不同的是，它主要的修行理論，不是放眼於「下意識」，它主要的焦點是放在表面意識裡，它把散亂的表面意識集中起來，最多只進入初禪的狀態，因初禪還能有尋有祠，然後在這個狀態覺察潛意識的情緒和反應，使用正念去改變潛意識的負能量。
所以從根本上來看，前者只是暫時壓抑表面意識的作用，表面意識的慣性散亂還未被糾正過來，後者是先強化表面意識，然後才去處理潛在的問題。
Samhk大您好
您說的這個難度太高啦，以前我試過了，感覺練不出來，沒辦法練出心經的狀態。
您說的下意識，我是不認同的，因為這表層意識不是被壓抑的，而是睡著了，壓抑和睡著是很大的差別。
不過這沒關係，我們練的路差異很大到是真的。
您說這元神還有一個我，這點是沒錯的，還在身體狀態也是對的，因為我還在四禪狀態，不過我相信，只要能練到四空定，就能進入無色界，目前還在努力中。
您說在表層意識下功夫是根本佛法，這個說法真是很怪，和心經的說法差異很大，您說的應該是中國禪吧。
不過這日常生活當中的覺知，也不是說練入定，這日常生活就不覺知了，其實入定態練得越深，日常生活當中的覺知力就越強，兩者是兩輔相成的。
這表層意識不是壓抑，這點我非常的確定，因為用壓抑的，我也練過了，沒有練自發功之前，就這樣練過了，這條壓抑之路，確實行不通。
但是今天我走的，並不是壓抑表層意識這條路，而是把中觀運用進去，不壓抑、不放縱，讓氣自然，放下執著，只留覺照，這樣，自然就能入定了。
您說的這個難度太高啦，以前我試過了，感覺練不出來，沒辦法練出心經的狀態。
您說的下意識，我是不認同的，因為這表層意識不是被壓抑的，而是睡著了，壓抑和睡著是很大的差別。
不過這沒關係，我們練的路差異很大到是真的。
您說這元神還有一個我，這點是沒錯的，還在身體狀態也是對的，因為我還在四禪狀態，不過我相信，只要能練到四空定，就能進入無色界，目前還在努力中。
您說在表層意識下功夫是根本佛法，這個說法真是很怪，和心經的說法差異很大，您說的應該是中國禪吧。
不過這日常生活當中的覺知，也不是說練入定，這日常生活就不覺知了，其實入定態練得越深，日常生活當中的覺知力就越強，兩者是兩輔相成的。
這表層意識不是壓抑，這點我非常的確定，因為用壓抑的，我也練過了，沒有練自發功之前，就這樣練過了，這條壓抑之路，確實行不通。
但是今天我走的，並不是壓抑表層意識這條路，而是把中觀運用進去，不壓抑、不放縱，讓氣自然，放下執著，只留覺照，這樣，自然就能入定了。
呵呵，這就是當初我為什麼讀書會放掉了，就針對練功日記下手，因為入定態從思考上去理解，就會產生這種結論，但是如果真的去練了，就會知道根本不是這樣。
表面意識不會被架空，只是睡著了，就像晚上睡覺一樣，睡著了。
平常晚上睡覺，睡著了就昏沉了，可是入定態的睡著，久了，心輪的濁氣清乾淨了，元神就會清醒過來。所以不是表層意識被架空，是睡著了。
就像前面說的，不是轉換狀態，而是識神睡著了。我們每天都在睡覺，總不能不睡吧，這是身體的需求，該睡就要睡。元神不會占用大部分的資源，相反的，在元神的覺照下，身體的深層內臟得到充分的休息與滋養，醒來後，會令表層意識更加清淨、健康。
入定態並不是一種追求，而是一種放下執著之後，所產生的自然現象，如果將入定態看成追求後的結果，那只有兩種情況，第一，將頑空理解為入定態。第二，用思考來推理入定態。而兩種方式都不是正確了解入定態的方式。
你說的這個是屬於『集中』，正好和入定態的進入方式相反，入定態不是因為集中而進入，而是因為『放鬆』。
集中的練法，類似守竅、觀想，兩者都是無法真正踏進入定態的世界。
我的日記前兩天有提到這種『集中』的用法，這種現象叫做『不注意視盲』
http://cakekick.mysinablog.com/index.php?op=ViewArticle&articleId=1638356
http://www.youtube.com/watch?v=1diBtpnLu4E
是因為我們把注意力集中在極小的焦點上，所造成其他現象的假性不存在的現象。
但是入定態不是這樣練的，入定態是一種放鬆，而非集中，兩者方向完全相反。
放鬆之後，身體慢慢消失，識神慢慢消失，而不注意視盲是不會有這種現象的，並不會有身體消失，半睡半醒的現象出現。
其實我贊成在表面意識下功夫，事實上我們在練的時候，表面意識也相當重要，其時重點不是表面意識或者深層意識，重點是我們從表面意識到深層意識都是有執著的濁陰力量，我們要知幻即離，把幻破除。
所以，練功的時候，不會直接從入定態下手，都是從表層意識下手，甚至不是從表層意識下手，是從身體下手的，最粗淺的身體動作下手的，然後一步步止息，越練越深，從色身、覺受、念頭、執著、自我意識，一層一層鬆開，每一層都有執著，每一層慢慢鬆開之後，身體會慢慢恢復健康，人也會越來越清爽，當然平常日常生活中，表層意識的情緒也會比較淡，不會那麼強烈執著。
有很多人，練自發功，只練色身的部分。
也有不少人，執著在覺受，這是坊間氣功常見的現象。
而坊間佛教徒的練法，則強調在念頭，看起來與您的方式非常類似。
而執著和自我意識，是比較少人去面對的。
然而如果我們秉持著中觀覺照，不管在哪個層面，就是這樣一路練進去，都是同樣一個原則的，不分層面的，不管表層意識，或是深層意識，都是同樣的原則，只是現象不同而已。
所以說，心經上面的五蘊皆空這邊，我相信應該不是表面意識向內反照的作用，而是覺照的作用，一路從色身、覺受、念頭、執著、自我表層意識，一層一層鬆開，這個覺照，不管是在表層意識，或在深層元神都是存在的。
這邊，還需要釐清表面意識(識神)和元神的差異，表面意識睡著了之後，剛開始，由於心輪的濁氣很重，所以元神非常的不清楚，根本就是不知不覺，昏睡到底。
可是隨著每天的努力練功，心輪的濁氣清理到某個程度，元神就會醒來，這時候就會有很明顯的開玄關現象。
但是元神醒來，能量還是不夠，所以剛開始醒來沒多久，立刻又昏睡過去。
當然還必須練下去，繼續練下去，這個元神清醒能夠持續一段時間，直到進入四禪。
如果每天都能讓元神清醒到從初禪到四禪，一段時間之後，我相信，就會進入四空定，也就是結金丹的狀態。
金丹結了之後，才能夠練神還虛，進入佛陀所講的滅盡定的捏盤，到這邊都只是推理。
所以我們走的路有很大的不同在於這裡，我認為入定態就是佛陀所講的道路，你認為入定態完全沒有任何用處，只是把表層意識架空而已。
其實，入定態就算真的是佛陀講的道路又如何，這個我是不在乎的，我這樣一路練，氣練進入定態，不是為了要捏盤，而是為了健康，因為一路練，就是想治好很深的內臟病，結果就練到這邊來了。
看到samhk大寫這樣，其實有點惶恐，因為大家的價值觀不同，所以自然走出來的道路也不相同。
令表面意識的功能被架空
表面意識不會被架空，只是睡著了，就像晚上睡覺一樣，睡著了。
平常晚上睡覺，睡著了就昏沉了，可是入定態的睡著，久了，心輪的濁氣清乾淨了，元神就會清醒過來。所以不是表層意識被架空，是睡著了。
而是當我們轉換狀態後，新的狀態會佔用大部份資源，做成表面意識的資源不足，無形中好像被抑制了。
就像前面說的，不是轉換狀態，而是識神睡著了。我們每天都在睡覺，總不能不睡吧，這是身體的需求，該睡就要睡。元神不會占用大部分的資源，相反的，在元神的覺照下，身體的深層內臟得到充分的休息與滋養，醒來後，會令表層意識更加清淨、健康。
入定態並不是一種追求，而是一種放下執著之後，所產生的自然現象，如果將入定態看成追求後的結果，那只有兩種情況，第一，將頑空理解為入定態。第二，用思考來推理入定態。而兩種方式都不是正確了解入定態的方式。
就好像我們專心於呼吸，聽覺自然就被抑制，好像外來的雜聲聽不進耳一樣。
你說的這個是屬於『集中』，正好和入定態的進入方式相反，入定態不是因為集中而進入，而是因為『放鬆』。
集中的練法，類似守竅、觀想，兩者都是無法真正踏進入定態的世界。
我的日記前兩天有提到這種『集中』的用法，這種現象叫做『不注意視盲』
http://cakekick.mysinablog.com/index.php?op=ViewArticle&articleId=1638356
http://www.youtube.com/watch?v=1diBtpnLu4E
是因為我們把注意力集中在極小的焦點上，所造成其他現象的假性不存在的現象。
但是入定態不是這樣練的，入定態是一種放鬆，而非集中，兩者方向完全相反。
放鬆之後，身體慢慢消失，識神慢慢消失，而不注意視盲是不會有這種現象的，並不會有身體消失，半睡半醒的現象出現。
我說在表面意識下功夫，剛好不是應用在中國禪，禪門打斷思想，粉碎虛空，都不是在意念上運用。
其實我贊成在表面意識下功夫，事實上我們在練的時候，表面意識也相當重要，其時重點不是表面意識或者深層意識，重點是我們從表面意識到深層意識都是有執著的濁陰力量，我們要知幻即離，把幻破除。
所以，練功的時候，不會直接從入定態下手，都是從表層意識下手，甚至不是從表層意識下手，是從身體下手的，最粗淺的身體動作下手的，然後一步步止息，越練越深，從色身、覺受、念頭、執著、自我意識，一層一層鬆開，每一層都有執著，每一層慢慢鬆開之後，身體會慢慢恢復健康，人也會越來越清爽，當然平常日常生活中，表層意識的情緒也會比較淡，不會那麼強烈執著。
有很多人，練自發功，只練色身的部分。
也有不少人，執著在覺受，這是坊間氣功常見的現象。
而坊間佛教徒的練法，則強調在念頭，看起來與您的方式非常類似。
而執著和自我意識，是比較少人去面對的。
然而如果我們秉持著中觀覺照，不管在哪個層面，就是這樣一路練進去，都是同樣一個原則的，不分層面的，不管表層意識，或是深層意識，都是同樣的原則，只是現象不同而已。
心經上說，「照」見五蘊皆空，這個照見我相信也是指表面意識向內反照的作用，並不是指跳到入定狀然後照見的。
所以說，心經上面的五蘊皆空這邊，我相信應該不是表面意識向內反照的作用，而是覺照的作用，一路從色身、覺受、念頭、執著、自我表層意識，一層一層鬆開，這個覺照，不管是在表層意識，或在深層元神都是存在的。
這邊，還需要釐清表面意識(識神)和元神的差異，表面意識睡著了之後，剛開始，由於心輪的濁氣很重，所以元神非常的不清楚，根本就是不知不覺，昏睡到底。
可是隨著每天的努力練功，心輪的濁氣清理到某個程度，元神就會醒來，這時候就會有很明顯的開玄關現象。
但是元神醒來，能量還是不夠，所以剛開始醒來沒多久，立刻又昏睡過去。
當然還必須練下去，繼續練下去，這個元神清醒能夠持續一段時間，直到進入四禪。
如果每天都能讓元神清醒到從初禪到四禪，一段時間之後，我相信，就會進入四空定，也就是結金丹的狀態。
金丹結了之後，才能夠練神還虛，進入佛陀所講的滅盡定的捏盤，到這邊都只是推理。
所以我們走的路有很大的不同在於這裡，我認為入定態就是佛陀所講的道路，你認為入定態完全沒有任何用處，只是把表層意識架空而已。
其實，入定態就算真的是佛陀講的道路又如何，這個我是不在乎的，我這樣一路練，氣練進入定態，不是為了要捏盤，而是為了健康，因為一路練，就是想治好很深的內臟病，結果就練到這邊來了。
多謝相告
看到samhk大寫這樣，其實有點惶恐，因為大家的價值觀不同，所以自然走出來的道路也不相同。
藍石老友 呵！你誤會了，我寫多謝相告之原因是， 行者 網友跟我說「打完文章直接送出就可，按預覽會出現亂碼！」
原來如此，我還真的有點擔心，怕寫太直，您老會不高興。
自發功這個系統，是否就是道家所說的修陽神，育聖胎呢？我真的不知道，但跟佛教的系統是有所不同就是了，所以我們不如不從佛教的觀點去認識吧！不然可能引起更多的混淆。
我是不知道您所謂的系統是怎樣，但是我直接看佛經，不覺得兩者有甚麼不同。
反而我認為現代的佛教和佛經有很大的出入，我是不太認同現代佛教對佛經的解法還有練法，這點是沒錯的，所以你會覺得我的佛學觀點和當代流行的觀點不同，所以之前才會在台壇被罵外道，因為我的思想和他們差太多了。
但在四禪八定的系統裡，很多東西又跟你所說的有異，在欲界定開始進入初禪時，內心已經對身體應該對產生厭離的感覺，當進人初禪時，心識應該是凝住在某一定境，雖然會產生八觸，但內心主要是傾向不與它打交道，因為這樣內心才能更深入的凝住一境，不受感受干擾，所以初禪才叫心一境勝。 由此看來，你們跟四禪八定的系統又有不同。
當代四禪八定的定義其實只有四禪的定義，最有名的就是覺支的說法，關於這個說法，我非常的不認同，所以在我的日記當中，有一篇就是提到這個部分的分析，因此我採用的不是當代覺支的說法，而是從一位新加坡的法師的解釋而來，這位法師的解釋，我認為和我直接看阿含經的解釋相當接近，但是這位法師也不見容於當代南傳佛法，因為他基本上是批評南傳佛法的。另外，幾個月前，也查到有另外一位法師，對於南傳佛教也有所批評，因為這個資料更久了，我也不太記得，但是都寫在日記當中了。
所以我不認為我的系統和佛陀說的四禪八定不同，但是的確和當代南傳佛教的四禪八定不同。
不知道您有沒有看線上書籍籌備區，我有把一些資料看法，比較偏向非主流的看法，而屬於實修+經典的看法，寫在上面。
http://chifree.org/modules/newbb/viewtopic.php?viewmode=flat&order=DESC&topic_id=1933&forum=16
如果你認為我是當代的道家思想，你去查查網路的資料，當代丹道的練法，可能你又會認為我的思想又和當代的道家思想不同了，確實是很大不同，我也不認同坊間對於丹道的看法，尤其是那些小周天功法大周天功法的東西，我通通罵作偽丹道。
基本上，我是直接看經典，坊間的說法都是有看的，只是不認同，因為實際上練出來的東西，和經典相符合，卻和坊間的說法不同，而事實上，坊間的說法也很多派別，有主流派與冷門派之分，主流派的常常是錯的，冷門的，不見得是錯的。
所以我常常說，真正的老師，就是自己的真實，真實展現出來的，才是真師。
http://chifree.org/modules/newbb/viewforum.php?forum=5
所以寫出來的東西，除了日記流水帳之外，還有自發功線上書籍籌備區，另外還有讀書心得區，共有三部分。
藍石老友
多年相識，有話即管直說，我上來並不是想證明我懂的比你多，或是我學的比你正確，只希望在見解上有些交流。
我自稱開悟者而聞名於台壇，對大部份人來說，不單是外道，更加是魔道，所以什麼道只是一個名稱，意義並不太大。
其實在我看了有限關於你的日記，和我有限的認識中，我相信最大的差異是在「入定態」這個關鍵上，入定態有很多類型，有些人練了很長時間，也無法進入入定的狀態，他需要利用藥物來幫助，讓他對入定態有所認識，於是他們吸食大麻，在他們的經驗，這是有幫助的，他們說當吸食了大麻，那個覺知能力忽然強大了，好像大腦吃了味精一樣，又有一些人的入定是進入催眠狀態，這個方式可能是大部份現時各種修行人的普遍用法，因為催眠很快的可以令人的眼耳鼻舌身的感官抑制，他只要在大腦的五感官的興奮區給他一個訊息就可以了，催眠這個入定態可以指導某些感官休息，同時亦可以叫某些感覺加強，所以坊間的修行方法，大致都是朝這方向去，因為他比較容易上手，同時出現偏差的機會不大。
依此來看，你們的功法可能也是依些脈絡開展出來，你們首先進入類似催眠的入定態，然後氣感這個感受被增強了，於是你們就跟隨「氣」的方式走。
先寫到這裡，要外出，今晚再回來。
多年相識，有話即管直說，我上來並不是想證明我懂的比你多，或是我學的比你正確，只希望在見解上有些交流。
我自稱開悟者而聞名於台壇，對大部份人來說，不單是外道，更加是魔道，所以什麼道只是一個名稱，意義並不太大。
其實在我看了有限關於你的日記，和我有限的認識中，我相信最大的差異是在「入定態」這個關鍵上，入定態有很多類型，有些人練了很長時間，也無法進入入定的狀態，他需要利用藥物來幫助，讓他對入定態有所認識，於是他們吸食大麻，在他們的經驗，這是有幫助的，他們說當吸食了大麻，那個覺知能力忽然強大了，好像大腦吃了味精一樣，又有一些人的入定是進入催眠狀態，這個方式可能是大部份現時各種修行人的普遍用法，因為催眠很快的可以令人的眼耳鼻舌身的感官抑制，他只要在大腦的五感官的興奮區給他一個訊息就可以了，催眠這個入定態可以指導某些感官休息，同時亦可以叫某些感覺加強，所以坊間的修行方法，大致都是朝這方向去，因為他比較容易上手，同時出現偏差的機會不大。
依此來看，你們的功法可能也是依些脈絡開展出來，你們首先進入類似催眠的入定態，然後氣感這個感受被增強了，於是你們就跟隨「氣」的方式走。
先寫到這裡，要外出，今晚再回來。
開悟其實定義很模糊，我先說我自己的定義，我認為懂得中觀，就算是開悟了，但是必須要能夠入定，才算是入道。
入定並不是催眠，有點接近，但是差異很大，主要在於玄關。
催眠主要是在欲界定作用，因此有很多幻覺。
而欲界定還不算正定，必須要到二禪才算正定，也就是開玄關之後，才算是正定。
很多人卡在欲界定，就認為自己神通了，其實都是幻覺。
開玄關必須放下色受想行識的最後兩關，行識兩蘊，才能夠真正入定。
至於大麻，沒試過，所以沒辦法比較。
入定和催眠差異極大，兩者我都試過了，催眠是觀想+幻覺，入定是中觀+氣，完全不同。
samhk您如果能試試我所說的入定態，您一定能了解我所說的內容，如果真的開悟了，只要放鬆，就一定能夠入定。
您在念頭上的開悟，是無庸置疑，這一點我從來沒有懷疑過，當年也像您學習許多，但是我的想法是，中觀不能只用在念頭上，而是從色身、覺受、念頭、執著、表層意識，一路都可以中觀覺照。
中觀如果單獨用在念頭上，就會產生類似頑空現象。
頑空有兩種，一種是把念頭壓住，一種沒有壓住念頭，念頭自然止息，但是中觀覺照就停留在此狀態，沒有繼續下去，事實上，繼續下去，裡面還有執著的力量。
這一點是我們見解上最大的差異。
我把中觀從色受想行識，一層一層用下去，自然而然，產生入定態，而這入定態，不是每次都能發生，若有執著無法解開，就無法發生。
因此，入定態並不是一種追求出來的狀態，而是一種解開執著之後，自然發生的狀態。
再說催眠與幻覺之比較
催眠是把注意力加強於幻相上頭，而入定則是知幻即離，離幻即覺，兩者方向完全相反，一個是強化幻覺，一個是覺照幻覺，使幻覺自然熄滅。
催眠類似於觀想法，有不少西藏密宗採用此觀想法，觀想光色、明點、本尊等等，而我的想法，對於此類觀想，基本上所持的態度是反對的。
圓覺經講知幻即離，離幻即覺。
入定態是不用觀想的，因此，和催眠完全不同。
另外一點，到了入定態，其實是沒有氣的，氣已經停了，會進入一種難以言喻的狀態。
我知道您是反對入定態的。
不過，有一個關鍵點，上面有提到，如果真的看透所有的執著，應該是可以出入定自在的。因為入定態的產生，不是透過催眠，而是透過中觀，讓所有的幻止息，自然就會產生入定態。
我自己練到這邊，感覺很少人能夠練到入定的主要原因，就是卡在行蘊和識蘊，這兩者屬於非語言，很不容易觀照到。
但是如果能夠觀照到，能夠產生入定態，絕對不只有意識上的變化而已，還有身心連帶的轉化，例如治病的效果，開竅的效果，女生斬赤龍，男生馬陰藏相等色身的轉化。
這都是催眠和吸毒無法達到的效果，一個是沉迷於幻境，一個是從幻境中覺悟，完全相反。
您所說的在表層意識覺察，這點我完全同意，不能認同的唯一一個點，就是中觀只用在念頭上面。
我認為中觀從色受想行識，一層一層全部都可以用，到了入定態之後，中觀還是繼續，中觀貫穿整個修練，而整個修練，不只有念頭而已。
念頭只是一小部分而已。
入定並不是催眠，有點接近，但是差異很大，主要在於玄關。
催眠主要是在欲界定作用，因此有很多幻覺。
而欲界定還不算正定，必須要到二禪才算正定，也就是開玄關之後，才算是正定。
很多人卡在欲界定，就認為自己神通了，其實都是幻覺。
開玄關必須放下色受想行識的最後兩關，行識兩蘊，才能夠真正入定。
至於大麻，沒試過，所以沒辦法比較。
入定和催眠差異極大，兩者我都試過了，催眠是觀想+幻覺，入定是中觀+氣，完全不同。
samhk您如果能試試我所說的入定態，您一定能了解我所說的內容，如果真的開悟了，只要放鬆，就一定能夠入定。
您在念頭上的開悟，是無庸置疑，這一點我從來沒有懷疑過，當年也像您學習許多，但是我的想法是，中觀不能只用在念頭上，而是從色身、覺受、念頭、執著、表層意識，一路都可以中觀覺照。
中觀如果單獨用在念頭上，就會產生類似頑空現象。
頑空有兩種，一種是把念頭壓住，一種沒有壓住念頭，念頭自然止息，但是中觀覺照就停留在此狀態，沒有繼續下去，事實上，繼續下去，裡面還有執著的力量。
這一點是我們見解上最大的差異。
我把中觀從色受想行識，一層一層用下去，自然而然，產生入定態，而這入定態，不是每次都能發生，若有執著無法解開，就無法發生。
因此，入定態並不是一種追求出來的狀態，而是一種解開執著之後，自然發生的狀態。
再說催眠與幻覺之比較
催眠是把注意力加強於幻相上頭，而入定則是知幻即離，離幻即覺，兩者方向完全相反，一個是強化幻覺，一個是覺照幻覺，使幻覺自然熄滅。
催眠類似於觀想法，有不少西藏密宗採用此觀想法，觀想光色、明點、本尊等等，而我的想法，對於此類觀想，基本上所持的態度是反對的。
圓覺經講知幻即離，離幻即覺。
入定態是不用觀想的，因此，和催眠完全不同。
另外一點，到了入定態，其實是沒有氣的，氣已經停了，會進入一種難以言喻的狀態。
我知道您是反對入定態的。
不過，有一個關鍵點，上面有提到，如果真的看透所有的執著，應該是可以出入定自在的。因為入定態的產生，不是透過催眠，而是透過中觀，讓所有的幻止息，自然就會產生入定態。
我自己練到這邊，感覺很少人能夠練到入定的主要原因，就是卡在行蘊和識蘊，這兩者屬於非語言，很不容易觀照到。
但是如果能夠觀照到，能夠產生入定態，絕對不只有意識上的變化而已，還有身心連帶的轉化，例如治病的效果，開竅的效果，女生斬赤龍，男生馬陰藏相等色身的轉化。
這都是催眠和吸毒無法達到的效果，一個是沉迷於幻境，一個是從幻境中覺悟，完全相反。
您所說的在表層意識覺察，這點我完全同意，不能認同的唯一一個點，就是中觀只用在念頭上面。
我認為中觀從色受想行識，一層一層全部都可以用，到了入定態之後，中觀還是繼續，中觀貫穿整個修練，而整個修練，不只有念頭而已。
念頭只是一小部分而已。
to samhk 先進:
也想請你閱覽看看我的日記,是否以你的直覺或認知,很白話文說出我練功修行的進展與情況,當然還有你的建議,我會虛心的來檢視與接受?
我受宗教的洗禮或影響較少,除了心經以外,很少經典能夠吸引我真正的去閱讀,我不知為何會是如此?謝謝!///
pureboywu 兄
剛看了你的日記，感覺很好，好的地方是你沒跟外靈打交道，沒迷於幻覺，這已經是很難得的了，我個人沒練過自發功，在這方面真的沒經驗，還要向各位請教呢！
但是你由2008 年開始練功，至今已有三年足，而且看你也是十分精進，卻不見你有丹經所說的成績，不知這關乎什麼原因，在丹經說開始時是「百日築基」，待玄關開，採真種，迴光反照，文武火烹煉，進陽火退陰符，小周天，等等過程，如是三年應該得某種成就。
對照你的日記，好像又不是這回事，所以我懷疑丹法是否有一套固定的方式，按進度和程序去練習，而你們就只是按內在的自發性，順其自然的練下去，這樣的結果可能又會不一樣。
在丹功裡開始是有築基的，但你們的日記裡，卻很快就有效應表現出來，這樣不知是否又會讓發展出來的結果又會有不同。
希望我能抽些時間出來，練習你們的自發功，感受一下內裡的玄機，再來向各位請教，因為在我認識的範疇裡，我們傾向於「止觀」的訓練，「止」就是禪定的專注一境，「觀」就是有認識內容的思維，而內容當然是有關佛教的義理。
南傳佛教講的是四念處，有關乎身受心法的觀察，大乘佛教有關乎八識有宗和空宗的義理觀察，這些都包括進「止觀」的內容，我們的「止」禪定，好像不會像你們進入「入定態」，因為我們「止」的目的是為「觀」服務的，所以我們不會把自己帶進你們的「入定態」，我們的禪定方式大抵是緣於呼吸，或是緣於佛號，或是緣於一境一相，就好像將心縛在一固定的樁柱上，讓心能穩定下來，再在這個穩定的狀態下去思維法義。
但現在有些人的方法是，把自己進入催眠狀態裡叫做「止」，然後在這個「止」裡，輸入一些暗示，這樣就叫「觀」，方法是否正確，我看就見仁見智吧！
也想請你閱覽看看我的日記,是否以你的直覺或認知,很白話文說出我練功修行的進展與情況,當然還有你的建議,我會虛心的來檢視與接受?
我受宗教的洗禮或影響較少,除了心經以外,很少經典能夠吸引我真正的去閱讀,我不知為何會是如此?謝謝!///
pureboywu 兄
剛看了你的日記，感覺很好，好的地方是你沒跟外靈打交道，沒迷於幻覺，這已經是很難得的了，我個人沒練過自發功，在這方面真的沒經驗，還要向各位請教呢！
但是你由2008 年開始練功，至今已有三年足，而且看你也是十分精進，卻不見你有丹經所說的成績，不知這關乎什麼原因，在丹經說開始時是「百日築基」，待玄關開，採真種，迴光反照，文武火烹煉，進陽火退陰符，小周天，等等過程，如是三年應該得某種成就。
對照你的日記，好像又不是這回事，所以我懷疑丹法是否有一套固定的方式，按進度和程序去練習，而你們就只是按內在的自發性，順其自然的練下去，這樣的結果可能又會不一樣。
在丹功裡開始是有築基的，但你們的日記裡，卻很快就有效應表現出來，這樣不知是否又會讓發展出來的結果又會有不同。
希望我能抽些時間出來，練習你們的自發功，感受一下內裡的玄機，再來向各位請教，因為在我認識的範疇裡，我們傾向於「止觀」的訓練，「止」就是禪定的專注一境，「觀」就是有認識內容的思維，而內容當然是有關佛教的義理。
南傳佛教講的是四念處，有關乎身受心法的觀察，大乘佛教有關乎八識有宗和空宗的義理觀察，這些都包括進「止觀」的內容，我們的「止」禪定，好像不會像你們進入「入定態」，因為我們「止」的目的是為「觀」服務的，所以我們不會把自己帶進你們的「入定態」，我們的禪定方式大抵是緣於呼吸，或是緣於佛號，或是緣於一境一相，就好像將心縛在一固定的樁柱上，讓心能穩定下來，再在這個穩定的狀態下去思維法義。
但現在有些人的方法是，把自己進入催眠狀態裡叫做「止」，然後在這個「止」裡，輸入一些暗示，這樣就叫「觀」，方法是否正確，我看就見仁見智吧！